Beim diesjährigen Audi Cup in München traf der FC Bayern München am Dienstagabend im Halbfinale auf den FC Liverpool. Die von Jürgen Klopp trainierten Engländer gewannen die Partie dabei durch Tore von Sadio Mané, Mohamed Salah und Daniel Sturridge mit 3:0.
Im Spiel um Platz 3 treffen die Münchner, die nach zwanzig Minuten auf den angeschlagenen Thiago verzichten mussten, auf den SSC Neapel.
Das Kräftemessen mit den europäischen Schwergewichten läuft damit in der diesjährigen Vorbereitung auf die Saison noch äußert holprig: Gegen den FC Arsenal, Inter Mailand, den AC Mailand und nun Liverpool hatte man in Testspielen das Nachsehen. Nur den FC Chelsea schlug man mit 3:2.
Wieso hat Brazzo nicht gespielt? Noch Trainingsrückstand?
Willy Sagnol steht aber schon wieder in den Startlöchern.
Warum wird im Bereich: Testspiele nicht das Spiel FCB gegen Neapel angezeigt? Jemand eine Idee?
Schreibe mal eine PN an NevenX, der weiß in der Regel Bescheid.
Gestern war für mich ein erster kleiner Gradmesser, den man allerdings auch nicht zu sehr überbeweten sollte, da bei Liverpool nächste Woche bereits die Runde startet und sie deshalb in einer ganz anderen Phase der Vorbereitung sind. Dennoch fallen mir aktuell ein paar Dinge auf:
- Hummels ist ganz sicher nicht der einzig gesetzte IV. Bisher ganz schwache Vorbereitung.
- Sanches verbessert, Tolisso braucht noch Zeit um sich an das Tempo zu gewöhnen. Klopps Pressing ging ihm gestern deutlich zu schnell. Es fehlt gerade jemand, der das Spiel an sich nimmt, das Tempo anzieht oder es raus nimmt und genau das erkennt, was gerade nötig ist - und bei all dem nicht die Ruhe verliert und auch nicht beim nächstbesten Pressing die Übersicht verliert. Also kurz gesagt, Xabi Alonso fehlt an allen Ecken und Enden. Allerdings machte das Rudy bei Hoffenheim letztes Jahr sehr stark und beim Confed Cup hat er mich mega überzeugt. Dazu ist er an das Tempo der Liga gewohnt. Denke, er wird häufiger spielen als viele hier denken - gerade am Anfang.
- James muss für mich nach wie vor zeigen, dass er zur Weltklasse gehören will. Gut, viele werden jetzt sagen "auch der braucht noch Zeit", aber "Zeit" ist für mich ein Faktor bei einem jungen Spieler, der von einer kleineren Mannschaft zu einer größeren wechselt. Ich erinnere gerne an Xabi Alonso, der kam donnerstags an, nahm freitags am Abschlusstraining teil und zeigte samstags Schalke und dem Rest der Liga, wie ein Bundesligaspiel nun mit ihm abzulaufen hat. Das zeigt Weltklasse und das sehe ich bei James noch lange nicht. Irgendwie ist es sogar zum kringeln, wie ihn die Leute pauschal vor Müller sehen.
Wie gesagt, sollte man alles nicht überbeweten, da bei den Bundesligisten dieses Wochenende noch frei ist und dann ein Pokalspiel gegen unterklassige Teams kommt. Bei Liverpool geht's nächste Woche schon richtig los, das sind Welten was die Frische betrifft. Trotzdem fallen mir diese Punkte auf.
Gehe ich vollkommen d'accord. Ich hoffe, dass Rudy heute beim Spiel um die goldene Ananas mal zum Zuge kommen darf und was zeigen kann.
Denke nämlich auch, dass er der Spieler sein kann/wird, der den Bayern zu Beginn der Saison Stabilität im Mittelfeld verleihen wird.
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Wenn du meinen Beitrag richtig liest, siehst du, dass ich die beiden nicht anhand der Qualität sondern des Spielertypens vergleiche. Und ich finde schon, dass unter diesem strategischen Aspekt Rudy am ehesten in Alonsos Rolle schlüpfen kann. Zumindest vorerst, mal schauen, wie schnell sich Tolisso anpasst. Aber wenn Rudy seinen weg weiter geht, den er unter Nagelsmann eingeschlagen hat, wüsste ich nicht, weshalb er sich nicht sogar auch bei Bayern durchsetzen könnte.
Bei Bayern startet nächste Woche auch der Pflichtspielbetrieb mit der ersten Runde DFB-Pokal. Auch wenn es gegen einen unterklassigen Verein geht, möchte man sich doch hier entsprechend präsentieren. Von daher sollten beide Vereine gleichweit in der Vorbereitung sein.
Glaube kaum, dass man das vergleichen kann. Die Bayernvorbereitung wird weniger an Chemnitz ausgerichtet sein als an Leverkusen. Wäre nächste Woche schon Leverkusen, wäre man bis vor ein paar Tagen nicht noch in China auf PR Tour rumgeturnt. Robben und Boateng hat man bspw. nicht mal zu dieser Tour mitgenommen, obwohl das elementar wichtige Spieler sind.
die müssen sich echt noch besser einspielen, so wird das nix, trotz topstars
Nach der Auswechslung von Thiago schrie das Spiel ja förmlich nach einem wie Rudy!
Einer der mit Erfahrung die Übersicht - vor allem mit Ruhe am Ball - behält und dem Spiel der Bayern Struktur gibt. Mal das Tempo ändert und die Außen in aussichtsreiche Positionen bringt.
Liebe Bayern, das war nix!
Der darf sicherlich heute ran.
Jup, das dachte ich mir auch schon. Tolisso und Sanchez sind noch jung, aber im Moment ist Rudy ne Klasse besser.
Rummenigge: "Zwei Mann hatten Normalform"
Erinnert mich direkt wieder an das gehäule nach dem
Championsleague aus.....
Egal wie wichtig das spiel, es wird wohl immer so bleiben.
Bayern ist und bleibt ein verdammt schlechter verlierer
Äh...hä? Wenn man sagt "zwei Spieler hatten Normalform", dann gibt man doch zu, dass der Rest einfach zu schlecht war und ist doch kein schlechter Verlierer.
Hau von mir aus wieder nur um des Raushauens Willen was gegen Bayern raus, aber dann bitte was, was auch noch irgeeendwo Sinn macht :D
Wow, selten so ein schlechtes Argument gelesen um gegen bayerm zu haten. Danke für den lacher Harrald. Es geht hier wie so häufig relativ unseriös zu. Kritik und vor allem auch konstruktive oder welche die der Wahrheit entspricht finde ich super und das Teie ich auch, da ich es echt schlimm finde, wie planlos sie spielen und das wird zukünfzig mit den wegbrüchen von robben und ribery sicher nicht besser. Da ärgert mich leider sehr viel bei uns momentan. Aber dass jetzt die ganzen gekränkten bayern hater aus ihren Löchern kommen und z.b. so einen nonsens schreiben wie du harrald lässt mich nur den Kopf schütteln. Das ist Neid, hasserfüllt ujd bringt keinem etwas, weil man auf so einer Basis gar nicht kommunizieren kann. Schade aber trotzdem cool, dass einige hier auch konstruktive oder angemessene kritik gezeigt haben (z.b. Klochel, der nicht als Bayernliebhaber bekannt ist :D)
Boateng fehlt an allen ecken und Kanten
Es ist ja verständlich so eine Leistung zu kritisieren, aber Ancelotti gleich jegliche Kompetenzen abzusprechen und seine Entlassung zu fordern ist zu diesem Zeitpunkt das Idiotischste, das ich hier heute gelesen habe... Wenn wir seine Championsleaguetitel als Trainer in der Vergangenheit mal außer Acht lassen und ihm Unverständnis des modernen Fußballs vorwerfen wollen, sollten wir uns nochmal kurz auf das Championsleague-Viertelfinale in diesem Jahr zurückbesinnen. Bayern war die einzige Mannschaft der Ko-Phase, die Real wirklich auf Augenhöhe begegnet ist, obwohl man in beiden Spielen lange Zeit in Unterzahl spielen musste (aufgrund individueller Aussetzer von Spielern und kontroversen Schiedsrichterentscheidungen), es einige krasse Fehlentscheidungen gab und ein Elfmeter verschossen wurde. Ich bin kein Bayernfan, aber ich muss anerkennen, dass da nicht viel zum Weiterkommen gefehlt hat. Wer weiß was gegen Atletico oder Juve passiert wäre, doch die wurden von Real relativ deutlich im Halbfinale und Finale abgefertigt.
Renato Sanches erneut der Taubstumme unter den Blinden...
Der FC Liverpool demontierte den FC Bayern München. Der Auftritt der Bayern war blamabel. Das Coaching der beiden Trainer an den Seitenlinien machte für mich deutlich, wo schon auf den ersten Blick der Unterschied zwischen Ancelotti und Klopp liegt.
Schon in der letzten Saison war das Ergebnis, das der Italiener ablieferte, angesichts des Kaders zu wenig. Zu meiner Überraschung blieb Ancelotti Trainer bei den Bayern. Langsam, ideenlos, ohne System. Das ist der FC Bayern München im August 2017. Ganz nebenbei hat man eine Vorahnung bekommen, wo Deutschlands Rekordmeister im Vergleich zu den vielen tollen Teams der englischen Liga steht. Für die CL bedeutet das nichts Gutes. Es liegt auch am Geld, das die englischen Klubs mehr haben als die deutschen. Aber es liegt auch und vor allem am Trainer.
Ich würde dem FC Bayern München dringend raten, bei Ancelotti die Reißleine zu ziehen.
Sehe ich anders. Ok, Liverpool gewann hochverdient auch in der Höhe. Coaching ist unrelevant. Warum hatte Carlo Ancelotti so große und viele Erfolge mit verschiedenen Vereinen? Er hatte seine Stars, er hat seinen Plan und der ging oft genug auf. Mit Niederlagen musste er auch woanders umgehen. Der Trend von Pep zu Ancelotti ist aus meiner Sicht positiv.
1. Man verlor nicht mehr gegen Mannschaften wo man klar besser war am Ende noch haushoch weil man alles auf eine Karte setzte. Ancelotti verlor letzte Saison nicht so hoch wie Pep des Öfteren in den Jahren zuvor. Und ich bin ein Freund von Stabilität im Spiel. Defensiv war man so gut wie noch nie aus meiner Sicht, auch wenn das Offensivspiel ein wenig darunter litt.
2. Man war nie unter Ancelotti die deutlich schlechtere Mannschaft in der letzten Saison. Ok, es gab 2 Spiele gegen Real, beim ersten hatte man Dusel, aber aufgrund des Platzverweises und der guten Moral erkämpften sie sich die knappe Niederlage. Wobei wir zu Punkt 3 kommen.
3. Man hatte so gut gespielt wie nie unter Pep. Guardiola schied Chancenlos in den CL-Halbfinals aus. Das Ancelotti nun schon eher ausschied, weil man die Königlichen eben eher zugelost bekam und aufgrund des Schiedsrichters ausschied, schmälert nicht die Leistung der Bayern und des Trainers. Durch 2 Abseitstore auszuscheiden war bitter. Aber obwohl insgesamt Real ein Tick besser, die bessere Leistung aufgrund zweimaliger Unterzahl und besserer Moral sprechen für die Bayern. Deswegen klarer Standpunkt, im Elfmeterschießen hätte es durchaus positiv für die Bayern enden können. Unter Pep war es lediglich die schlechte eigene Leistung die immer wieder das Aus bedeutete. Klarer Trend nach vorne unter C. Ancelotti. Dortmund hatte man vollkommen im Griff im Pokal, aber man nutzte die Chancen nicht. Sicher war es ein Fehler Lahm nach mehreren Wacklern drinzulassen und das dieser sonst so überragende Fußballer den Titel verspielte. Aber es war eine Entscheidung pro Bayern, mit Lahm unterzugehen, eben auch so wie jetzt in den Testspielen. Es waren Tests. Die Neuen sind nicht so gut wie die Alten im Team. Deshalb kein Grund zur Sorge. Die Neuen zunächst auf die Bank, als Joker sind sie so ungemein wichtig. Aber die Stabilität hat der FCB mit den Alten.
Bayern würde niemals solche Ergebnisse in der Gruppenphase erleiden. Also bitte auf dem Teppich bleiben. Test bleibt Test, diese Spieler sind noch nicht so weit. Und die Gegner hatten auch in den Jahren zuvor eine sehr gute Frühform und guck wo die am Ende landeten und Arsenal und Co. bezwang man auch klar obwohl man nicht in Topform war.
Bitte erst intensiver mit Bayern beschäftigen bevor du alles dem Trainer anhängst. Aber jedem seine Meinung.
Stimme dir komplett zu! Du hast lediglich vergessen, dass man ein CL-Halbfinale unter Pep gegen Atletico extrem unglücklich vergeigt hat und mindestens eine Klasse besser war als der Gegner. Ansonsten Zustimmung! Fand die Saison unter Ancelotti auch sehr gut, gegen Real zweimal zu zehnt...da kann man nicht viel mehr erwarten und in den Top-Spielen hat Ancelotti vor allem taktisch stets geliefert.
Selten so wenig Laufbereitschaft bei einer Mannschaft gesehen. Bestes Bsp Sanches der in der ersten Hälfte fast nie anspielst war und meistens eher lustlos getrabt ist.
Einzig Ribéry und Alaba haben mal Tempo auf den Außen gemacht und würden dann oft gerade noch geblockt.
Warum hatten die Bayern so oft versucht langen Hafer auf Lewa zu spielen, wobei nie eine Chance raussprang?
Das war heute zu behäbig und ohne kreative Ideen die tiefstehende Abwehr zu überwinden. Dazu dann noch leichtfertige Ballverluste und schon verliert man auch mal 0:3
Klopps Fußball zu seinen Besten Zeiten. Bayern das Spiel machen, früh den Ball erobern, schnelles Umschalten, ein Konter nach dem Anderen und man gewann hochverdient gegen zu fehlerhafte, behäbige Bayern.
Ich fand Ribery vor allem am Anfang als Besten. Er hat gezeigt, dass er vorangehen will. Aber leider kamen nicht viele die mit ihm kamen. Bestes Beispiel war auch mal ein Angriff der Bayern 4 gegen 8 Liverpooler. Der Defensivverbund schaltete sich so gut wie nie schnell nach vorne mit ein. Alaba bereinigte vielmehr mit seinen 2-3 guten Offensivaktionen seinen ansonsten blamablen Defensivauftritt. Erstaunlich wie fahrig Alaba ist, da reiht er sich bei Tolisso und R. Sanches ein, diese dürften die nächsten wichtigeren Spiele wohl eher von der Bank aus verfolgen.
Gut zu sehen, wie weit die Neuen noch von der Startelf entfernt sind. James ist kein Flügelspieler. Jetzt sollten auch die Naiven davon überzeugt sein.
Respekt aber an Klopp und seine tolle Truppe. Würde mir wünschen dass Liverpool eine richtig starke Saison spielt.
PS nur als Randnotiz, am ehesten hat Ribery auf sich aufmerksam gemacht. Coman bewies, dass er nicht der wesentlich besser, unverzichtbare Spieler ist. Eine gute Hereingabe, ansonsten kam nicht viel von ihm, aber die Leistung war ok. Und Ulreich hat sich leider nicht für höhere Aufgaben empfohlen. Die Bälle, die er hielt, hält wohl jeder Zweitligakeeper.
Lieber jetzt Haue bekommen, dafür bekommen die Engländer und Italiener eben in der Championsleague die Quittung von den Bayern. Vielleicht spielt man noch gegen Neapel ähnlich in dieser Besetzung, aber danach wird Bayern wieder mit der Bestformation überzeugen.
Tolisso tat mir heute wirklich ziemlich leid, der erste Fehler wird direkt mit dem 1:0 bestraft und danach hat man einfach gemerkt wie es an ihm genagt hat.
Noch dazu Thiago raus der als einziger da im DM den Überblick hätte bewahren können...und Sanches war wiedermal LEIDER komplett von der Rolle. Weiß echt nicht was bei dem nicht i.O. ist.
Bleibt nur zu hoffen dass sich keiner der Ausgewechselten (Thiago, James, Alaba) ernsthaft verletzt hat...das würde diesen Mist-Abend noch abrunden -_-
Kloppo zieht einfach mal kurz alle ab. ;)
Athletico hat er nicht geschafft ;)
Lecko mio war das gruselig. Sanches nach einem ganz guten spiel sowas von unglaublich unterirdisch genau wie tolisso. Hummels sah beim 3:0 auch nicht gut aus. Martinez und ribery waren mmn die einzigen Lichtblicke.
Coman tat auch ganz gut
Ulreich war als Nummer 2 auch noch recht gut. Erschreckend, dass er so viel zu tun hatte...
Von Coman erwartete ich dennoch etwas mehr. Ribery wird er so nicht so oft auf die Bank verdrängen.
Und Ulreich hätte gerne ein Tor verhindern können. Ansonsten viele dankbare Bälle für einen Torwart wie ihm. Das Abwehren der Bälle in die Mitte nach vorne spricht nun auch nicht unbedingt von einer Glanzvorstellung. Neuer habe ich bei den Gegentoren vermisst. Das Sturridge diesen Lupfer im Schlaf beherrscht weiß doch auch jeder. So natürlich unhaltbar, aber mit dem nötigen Hintergrundwissen...und das erste Tor hätte ein Neuer wahrscheinlich verhindern können.
Sanches kann einem auch leid tun. Stets bemüht, aber viele Risikobälle die nicht angekommen. Soviele Fehler wie gestern hat Rudy im ganzen Confed-Cup nicht gemacht..
Ganz schlimmer kick, jedoch habe ich in Erinnerung das Bayern in der Vorbereitung nie so gut ist.
Samstag wird trotzdem ein spannender SuperCup.
Ich glaube Ancelotti übersteht die Vorbereitung nicht.
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Ich glaube das war Sarkasmus. ;)
haha made my day xD
Dass Ancelotti taktisch maximal ein zweitklassiger Trainer ist.
Bei Guardiola war es noch egal, ob die Top-Spieler, oder die Jungspunde spielten - genauso wie das System egal war. Unter Ancelotti tut man sich sogar in Top-Formation gegen schwächere Gegner schwer, während die Talente auf der Bank versauern.
Naja, spätestens 2019 wird dann sowieso Nagelsmann übernehmen.
Mal schauen wie Bayern 2019 überhaupt da steht, wenn man sich anschaut was da sogar die Mittelklasseteams in England für summen bezahlen, s. Arnautovic. Teuerster Bundesligatransfer war jetzt 42 Millionen Euro, da lacht man jn den anderen Ländern mittlerweile drüber. Und Bayern wird da noch ziemlich zu Kämpfen haben in Zukunft.
Glaube ich auch @WOB
Ach, das ist doch Unfug. Einmal im Test gegen Liverpool verloren und shcon geht das Gejammere über die Premier League los.
"Dass Ancelotti taktisch maximal ein zweitklassiger Trainer ist.
Bei Guardiola war es noch egal, ob die Top-Spieler, oder die Jungspunde spielten - genauso wie das System egal war [...]"
War das auch Sarkasmus?
Thiago und Alaba verletzt raus...
Leider sehr verdient.
Absolut. Tore fielen viel zu einfach. Krönung war, wie sich Rafinha vorm Abseitstor austanzen lassen hat.
und da wird noch teilweise ernsthaft diskutiert ob Kimmich vielleicht doch nicht die 1. Wahl als RV sein könnte...ich denke die Diskussion ist nach der Leistung von Rafinha heute endgültig beendet.
Fraglich ist, ob Kimmich gut gespielt hätte. Ich meine auf diesem Niveau wird/wurde er ja auch selten Mal gefordert. Liverpool mit Filigrantechniker, mit viel Tempo, die Jungs waren einfach super drauf.
Ich glaube Liverpool schafft es wieder unter die Top 3 in England. Bayern wird dennoch Meister, da die Risikofaktoren Rafinha, Martinez, Tolisso, James Rodriguez und Renato Sanches vorerst nicht in der Startelf in den wichtigen Spielen stehen werden.
Für die Neuen gilt erst Topleistungen zu zeigen. Bayern wird mit der altbewährten Topelf sicher in die Spur kommen.
-----------------Neuer-----------------
Kimmich--Boateng-Hummels-Alaba
--------------Vidal--Thiago-------------
Robben-------Müller----------Ribery
---------------Lewandowski-----------
Martinez ist eindeutig die langsamste nach den Abgängen von Lahm und Alonso, deshalb nutzte ihm gegen Liverpool auch sein Stellungsspiel nicht viel. Rafinha fehlt die Wettkampfpraxis auf so hohem Niveau. Tolisso und R. Sanches konnten wie erwartet den Anforderungen nicht gerecht werden, vielleicht weil Bayern eine Hausnummer zu hoch für die Beiden ist. So eine hohe Ablöse hat schon so Einigen nicht gut getan.
James Rodriguez wird vorerst nur als Müllerersatz Sinn machen. Er kann den Unterschied ausmachen, hat eine enorme Qualität, aber eben nicht auf den Flügeln.
Das Beste wäre eben ohne die Neuen zu Beginn der Saison zu spielen. Denn wie man sah, sind sie noch große Risikofaktoren gegen starke Pressingteams.
Alaba war auch wieder mal ein Desaster, aber leider hat er wohl keine Konkurrenz zurzeit.
Martinez war gestern noch einer der Besten, den würde ich nicht so leicht abschreiben. Und solange Robben nicht fit ist, muss man da auch eine Alternative haben und die wird James oder Coman heißen. Tolisso hatte gestern nen schlechten Tag, hat in den Spielen zuvor jedoch schon gezeigt, warum man ihn geholt hat - viele Ballgewinne und kluge Pässe. Also ganz so schwarz wie du es hier beschreibst, sehe ich das nicht...
Außerdem ist Martinez doch Ancelottis Liebling. Ich glaube der wird auf mehr Einsätze kommen als je Boateng und Hummels.